У Вас отключён javascript.
В данном режиме отображение ресурса
браузером не поддерживается!
Инструкция как включить javascript

Уфимский форум любителей животных

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Обращение к Татьяне Аверьяновой


Обращение к Татьяне Аверьяновой

Сообщений 761 страница 780 из 989

761

Runa написал(а):

Народ, вы только что узнали, что животные используются для опытов? А на ком надо ставить опыты при выпуске лекарств, например? И космос тут вспоминали - надо было сразу туда Гагарина зафигачить, без предварительных Белок и Стрелок (которых, кстати, было не две, а гораздо больше, просто вернулись не все). Что за ханжество-то?
Жалко собак, естественно. И мышей, и кроликов. Есть какие-то варианты?

В наш век представьте себе есть альтернативы, например: 1.тесты над культурами клеток тканей 2. компьютерные и биохимические модели и программы.
Конечно есть случаи, в которых не обойтись и без животных, однако это необходимо сводить к минимуму. Вообще называется все это "Вивисекция" - интересующимся советую почитать, информации в различных источниках много. И это не ханжество, а гуманное отношение к живому существу. Про Гагарина- время и технология сменились! В наше время будет надёжнее запуск компьютеров и роботов, которые смогут брать анализы, фиксировать все на камеры, а не перепуганные зверьки с электродами в головах!!!

0

762

TinVal написал(а):

Зло должно быть наказано,все возвращается бумерангом."Мир не изменится из-за спасения собаки, но для собаки мир изменится навсегда..."

Тут я с тобой согласна. Но если реально смотреть на вещи? Допустим, Тулупову удастся добыть фотографии собак, в лучшем случае. Зоозащита уже поняла, что надо аккуратней собак раздавать. Дальше что?

0

763

luckypeople написал(а):

В наш век представьте себе есть альтернативы, например: 1.тесты над культурами клеток тканей 2. компьютерные и биохимические модели и программы.
Конечно есть случаи, в которых не обойтись и без животных, однако это необходимо сводить к минимуму. Вообще называется все это "Вивисекция" - интересующимся советую почитать, информации в различных источниках много. И это не ханжество, а гуманное отношение к живому существу. Про Гагарина- время и технология сменились! В наше время будет надёжнее запуск компьютеров и роботов, которые смогут брать анализы, фиксировать все на камеры, а не перепуганные зверьки с электродами в головах!!!

Про гуманное отношение расскажите в САХ. А то они не в курсе, наверное.

+1

764

Уважаемые заводчики! Я искренне приношу свои извинения, что в пылу эмоций сгребла всех в одну кучу. Просто откровенно 2 дня пребываю в шоке получив от вас такую реакцию на вежливую и адекватную просьбу зоозащитников поделиться с ними информацией и по возможности помочь. Ведь вы же тоже горячо переживаете за свое дело. И к вам, и к любителям выставок, точно так же как и к зоозащите народ относится примерно одинаково, как к людям с "придурью, которым нечем занятся, или к людям, гребущим деньги лопатой на бедных животных". Разве не так? И среди вашего брата встречаются люди нечистоплотные, лживые, использующие собак как способ срубить бабки и не более. Да, я понимаю у вас есть свое мнение и претензии к зоозащите. Но вы это можете обсудить внутри своей группы. Все в нашем мире не идеально, и во многом это не вина волонтеров фонда. Речь идет о жизнях, о десятках жизней. Те, кто пишет, что науке нужны жертвы - ну так пожертвуйте своими собаками, девочки, отдавшие собак на это никогда бы не пошли. Да они хотят пристроить своих питомцев, но не таким способом!!! Те, кто после всего бреда написанного Алексеем все еще ему верят и прикрывают, побойтесь Бога. Десятки человек пишут, о том, что он врет и изворачивается, а вы все из него "порядочного" человека делаете.

+1

765

Moon

Катя,я все прочитала,и пока вижу,что заводчики агрессируют,называя зоозащиту-зоошизой,что они отмывают деньги (офигеть! съездите,посмотрите,помогите для начала) и прочий бред.То,что волонтеры начинают срываться  на провокации - их не красит, но для начала:был задан вопрос и тут понеслась душа в рай!!! Все-все-все плохие!!! Ребятаааааааааааааа!!! Так мы в глазах обывателей такие же шизанутые! Все,кто держит хоть одну собаку,а уж если несколько...Даже если они пипеточного размера- сразу клеймо! Давайте в своем сознании менять что-то.

0

766

Runa написал(а):

Тут я с тобой согласна. Но если реально смотреть на вещи? Допустим, Тулупову удастся добыть фотографии собак, в лучшем случае. Зоозащита уже поняла, что надо аккуратней собак раздавать. Дальше что?

Гуль,нас тут много,надо думать. Ведь можно же что-то сделать.

0

767

TinVal я вам благодарна за ваши слова! Мой пост выше практически про это же) Что еще раз подтверждает, что между нами много общего. Хотя я и не совсем еще зоошиза)

0

768

Runa написал(а):

Про гуманное отношение расскажите в САХ. А то они не в курсе, наверное.

А причем здесь САХ? Речь шла про опыты, или же нет?

0

769

Moon написал(а):

Ребят, там тоже не все так радужно. собака поступает в приют и если в определенный срок она не социализируется, ее усыпляют.
Приюты несоциализированных потенциально опасных собак не пристраивают.
Переданная из приюта собака должна на 120% соответствовать нормам общества и не проявлять агрессии ни к людям ни к другим животным.
Те, кто не проходит отбор (тест), усыпляются.

Это естественно и приемлемо для разумного общества, НО!
В той же Франции и Германии существуют четкие , жесткие требования и к содержанию собаки, и к разведению, плюс немалые налоги!

Кстати, о налогах

". В Германии взимается налог на собак. Сумма его колеблется в зависимости от города от 100 до 150 EUR в год на первую собаку и от 200 до 300 EUR на последующих, независимо от размеров и породы.
Исключением являются только "бойцовые собаки", налог на которых повышен до 615 EUR в год.
Во многих городах для малоимущих и получателей социальной помощи предусмотрено освобождение от налога или существенное его снижение. Налог не взимается за служебных собак, включая поводырей. В больших городах сумма налога выше, чем в маленьких. "

Да и разведение налогом облагается в той же Франции - всего лишь один помет питомника в год без налогов, дальше - плати.

Для информации о ЕВРОПЕ:
"Популяция бездомных и безнадзорных животных, а также практика обращения с ними отличается разнообразием в рамках этого континента (части света), что на 2007 г. зафиксировано в отчете «Практика контроля безнадзорных животных в Европе. Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных (бездомных) собак и кошек в 31 стране»
В работе приведены данные по странам Евросоюза, за исключением ряда небольших государств, а также по Норвегии и по 5 постсоветским республикам, не входящим в Евросоюз). Отмечается отсутствие бездомных животных в ряде стран т. н. «Старой Европы». Из отчета Всемирного Общества Защиты Животных (WSPA) и Королевского Общества Предотвращения Жестокости к Животным — Международное отделение RSPCA (International, Великобритания) 2007 года «Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных (бездомных) собак и кошек в 31 стране» сообщается об отсутствии бездомных собак в Бельгии, Дании, Финляндии, Германии, Нидерландах, Норвегии, Швеции, Швейцарии.
В этих странах отмечается традиционно высокий уровень контроля (регистрация, лицензирование), развернутое законодательство, а также социальная ответственность населения.
Программа стерилизации в этих странах применяют к популяциям уличных кошек. Обязательная регистрация или лицензирование собак отмечается в 22 странах, однако в 15 из них эта мера оценивается как неэффективная и не приводящая к уменьшению численности безнадзорных животных.
Отлов и стерилизация бездомных собак с возвращением на прежнее место обитания практикуется в 7 странах, но только в одной из них (Греции) является единственным методом ограничения численности этих животных.
Эвтаназия здоровых животных полностью запрещена в 3 странах — Германии, Греции, Италии.
В 10 странах практикуется эвтаназия отловленных животных по мотивам невостребованности, в остальных странах наиболее часто используемыми мотивами эвтаназии являются: болезнь, травмированность, агрессивность животного."
.

0

770

TinVal написал(а):

нас тут много,надо думать. Ведь можно же что-то сделать

Сделать можно и нужно!!! Нужно для начала, как  писала Мооn, создать базу пристраиваемых животных, нет возможности чипировать, можно клеймить, каждая группа потеряшек, зоозащитников и другие, определят свои клейма и в дальнейшем хоть как то можно будет выяснить откуда животное, и учет вестись соответственно будет, а пока не будет хоть самого маломальского порядка, так и будет у нас все через одно место. В данной ситуации чем помочь не знаю и никто не знает, пока люди, забравшие собак, сами не расскажут что с ними и как....

+1

771

Лена и ньюфы, а вот если большая часть их круга общения (с вашего форума) их оправдывает, защищает и дает им десяток 
"ценных" комметариев о том, что им ничего не будет и о том, что они пострадавшая сторона - возникнет у них желание дать какую-нибудь информацию о собаках??? Этот Алексей начитался постов и сегодня прямо как герой вышел в эфир.

0

772

Лена и ньюфы написал(а):

Сделать можно и нужно!!! Нужно для начала, как  писала Мооn, создать базу пристраиваемых животных, нет возможности чипировать, можно клеймить, каждая группа потеряшек, зоозащитников и другие, определят свои клейма и в дальнейшем хоть как то можно будет выяснить откуда животное, и учет вестись соответственно будет, а пока не будет хоть самого маломальского порядка, так и будет у нас все через одно место. В данной ситуации чем помочь не знаю и никто не знает, пока люди, забравшие собак, сами не расскажут что с ними и как....

Лена,золотые слова.Чипирование-возможно,но не во всех  клиниках есть считывающее устройство.Выход-клеймение. Предлагаю всем зоозащитникам(приютам,свободным олонтерам) собраться (по 1-2 предстаителям) и договориться о клеймении. Купить клейматор  или приглашать на клеймение специалиста,завести на каждое животное (кошки,собаки) - ветпаспорт и отдавать только по предварительно составленному договору(согласовать с юристами-ОБЯЗАТЕЛЬНО!).

НО!!! Мне бы очень не хотелось,чтобы срач (пардон) продолжался,давайте слушать друг друга и помогать. И,конечно,очень хочется ,чтобы история с собаками (которых забрали обманным образом) завершилась хеппи эндом(ну,мечтаю,имею право).

+1

773

Пожалуйста, дайте кто-нибудь ответ на вопрос: Собаки живы? Возможно их вернуть? Доказательства гибели собак или их жизни есть у кого-нибудь? (прошу прощения, но сложно почти 40 страниц читать понять суть, сквозь столько эмоций. Прошу для того, что есть думки о размещении информации в других информационных источниках о сложившейся ситуации).

0

774

sneggnay написал(а):

Лена и ньюфы, а вот если большая часть их круга общения (с вашего форума) их оправдывает, защищает и дает им десяток 
"ценных" комметариев о том, что им ничего не будет и о том, что они пострадавшая сторона - возникнет у них желание дать какую-нибудь информацию о собаках??? Этот Алексей начитался постов и сегодня прямо как герой вышел в эфир.

Не надо,давайте все успокоимся и решим-что наиболее приемлемо в данный момент.

0

775

luckypeople
Вот букмально тока што в телевизоре говорили про крыс и как на них лекарства испытывают. Тоже не в курсе про

luckypeople написал(а):

В наш век представьте себе есть альтернативы, например: 1.тесты над культурами клеток тканей 2. компьютерные и биохимические модели и программы.

Вы (вы - не только вы лично) как-будто с другой планеты. Не в этих реалиях живете. И если крикнуть погромче - тут весь мир и изменится.

0

776

sneggnay написал(а):

Лена и ньюфы, а вот если большая часть их круга общения (с вашего форума) их оправдывает, защищает и дает им десяток 
"ценных" комметариев о том, что им ничего не будет и о том, что они пострадавшая сторона - возникнет у них желание дать какую-нибудь информацию о собаках??? Этот Алексей начитался постов и сегодня прямо как герой вышел в эфир.

Ну теперь то этого не изменить, если бы  зоозащитники изначально действовали по другому, возможно был бы иной расклад, поэтому нужно начинать приводить в порядок все дела и документацию, чтоб таких случаев избежать в дальнейшем. Но пока идут разборки на форумах, боюсь никаких действий приниматься не будет, собак так и будут отдавать, а потом поднимать шум....

0

777

TinVal написал(а):

Лена,золотые слова.Чипирование-возможно,но не во всех  клиниках есть считывающее устройство.Выход-клеймение. Предлагаю всем зоозащитникам(приютам,свободным олонтерам) собраться (по 1-2 предстаителям) и договориться о клеймении. Купить клейматор  или приглашать на клеймение специалиста,завести на каждое  животное (кошки,собаки) - ветпаспорт и отдавать только по предварительно составленному договору(согласовать с юристами-ОБЯЗАТЕЛЬНО!).

НО!!! Мне бы очень не хотелось,чтобы срач (пардон) продолжался,давайте слушать друг друга и помогать. И,конечно,очень хочется ,чтобы история с собаками (которых забрали обманным образом) завершилась хеппи эндом(ну,мечтаю,имею право).

Для собрания могу предоставить свой зал,можем пригласить СМИ,ТВ,но проблему нужно решать.Без криков "сам дурак" и проч. дребедени.

+2

778

Runa написал(а):

luckypeople
Вот букмально тока што в телевизоре говорили про крыс и как на них лекарства испытывают. Тоже не в курсе про

Вы (вы - не только вы лично) как-будто с другой планеты. Не в этих реалиях живете. И если крикнуть погромче - тут весь мир и изменится.

Гуля,я тебя персонально приглашу,есть зерно истины в твоих постах (если откорректировать) :))

0

779

Лена и ньюфы я точно также могу выдвинуть предположение, что пока вы (не лично вы, но многие с форума) защищают "своих", нападая на зоозащиту, такие вот "люди" будут собирать собак для странных нужд. Хорошо, в следующий раз они не с фондов собак возьмут, а просто с сайтов объявлений. Это, что лучше??? Вот если бы ваша ТА знала точно, что после этой истории с ней не будет общаться ни один человек ее круга, что ее щенков не порекомендует ни один заводчик (какими бы отличными они не были), она бы никогда не подписалась на эту историю

0

780

Мое личное мнение - нет никакого госзаказа, даже для дурных целей. Тулупов опять пытается пустить всех по ложному следу, как и в случае с павловкой

0

Похожие темы


Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Обращение к Татьяне Аверьяновой