У Вас отключён javascript.
В данном режиме отображение ресурса
браузером не поддерживается!
Инструкция как включить javascript

Уфимский форум любителей животных

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Документальный вопрос. Вязка - как не обмануться?


Документальный вопрос. Вязка - как не обмануться?

Сообщений 81 страница 100 из 161

81

chervona написал(а):

Помет ЗАРЕГИСТРИРОВАН. А вот получат ли доки щенки это большой вопрос!

  Получат.   В зависимости от решения ПП по кобелю - возможны пометки " не для......".
В такой сомнительной ситуации можно  сдать любую щенячку на срочный обмен и узнать результат . Пропустила - а сколько времени продолжается этот геммор ?  В ПП на майле сидит Бельский и оперативно отвечает даже на самые тупые вопросы. Работа это его.

Вероника написал(а):

Если про заводчика или собаку такого протокола нет - соответственно нет и дисквала. Не путать дисквал на выставке и дисквал РКФ".

      Именно так.

0

82

Вероника
В теме все фамилии указаны. Укажите ваше фио и  фио человека давшего вам такое разъяснение. Я распечатаю и отошлю в РКФ. Да и делу конец! (инкогнито они не принимают)

0

83

chervona
я как-то не очень поняла для чего Вам моя фамилия? (Лебедева Вероника Юрьевна, 1972 г.р., образование высшее - еще какие-то нужны данные - в личку) и фамилия человека- заводчика ньюфаундлендов? Вы на сайте задали вопрос и озвучили проблему. На Ваши вопросы люди стараются Вам дать ответы. Вот ссылка на дисквалификацию: http://rkf.org.ru/rkf/disqualifications.html
Есть положения РКФ о племенной работе, выставочные комиссии и.т.д. Я вчера специально читала все эти документы, но ни где ни слова не нашла о том, что дисквал на выставке приравнивается к дисквалу РКФ.
В РКФ, помимо всевозможных циркуляров и комиссий есть специальная штатная единица - "юрист РКФ" называется, наверно логично было бы ему задать вопрос, нет?
И немного лирическое отступление - просто мысли вслух: если бы судья на выставке мог спокойно дисквалифицировать любую собаку, начался бы вселенский бардак и простое вымагательство денег с владельцев и заводчиков, уж очень лакомая кормушка получается...

+4

84

Вероника
Начиталась дисквалов!Уфа тоже там засветилась((( o.O

0

85

Вероника Если Вы ещё не попадали в такую ситуацию, то это не значит что этого нет. 

С этого лета довольно часто возвращают общепометки с пометкой дисквалификация родителя на выставке.

У нас в Самаре уже было четыре случая. В одном случае завернули документы четырех пометов от кобеля дисквалифицированного на выставке. Двум кобелям после указанных выше в теме действий дисквалификации сняли и пометы от них оформили. Правда, владельцы этих кобелей сами довольно известные судьи и руководители клубов.

По двум кобелям пометы зависли и вопрос не решается уже полгода.

Возможно Вы правильно заметили про лакомую кормушку.

Отредактировано Masterbox (2013-12-30 16:40:54)

0

86

Пэт Критчез написал(а):

В такой сомнительной ситуации можно  сдать любую щенячку на срочный обмен и узнать результат .

Какой ещё результат можно узнать, если все документы на два помета вернули обратно с пометкой о дисквалификации кобеля?

0

87

Что бы я сделала в данной ситуации:
1. Внимательно прочитала все положения и циркуляры РКФ.
2. Посмотрела судебную практику по данному вопросу (зная москалей - такая практика должна быть).
2. Наняла грамотного адвоката.
3. Официально письменно обратилась в РКФ в комиссию, к юристу, где описала всю создавшуюся ситуацию с просьбой письменно дать ответ. Письмо либо отвезла сама (нарочным) с тем, чтобы была обязательная отметка о получении, либо заказным письмом с уведомлением.
4. С владельцем кобеля - аналогично общение в письменном виде.
5. Подала в суд. Предмет иска:обязать РКФ зарегистрировать помет (выдать родословные) и.т.д., т.к. со стороны владельца суки все положения и рекомендации РКФ выполнены. Если у РКФ на сайте вывешены одни положения, а по факту они живут и работают иначе это проблема РКФ и судебного разбирательства.
6. Изучила положения FCI, написала жалобу на РКФ в эту организацию.

P.S. под лежачий камень вода не течет. В нашей стране сложно, но можно в суде доказать свою правоту. Все судебные издержки отнесла на РКФ.
Я бы попыталась найти с владельцем кобеля общий язык - это и в его интересах.
Возможно, объединиться с людьми, которые попали в аналогичную ситуацию.

+2

88

Прежде чем что то предпринимать надо знать, а что уже сделано владельцем кобеля для исправления ситуации и сделано ли.

+1

89

Вероника

Наши суды очень не любят процессы с общественными организациями. Чем основываться суду обязывая общественную организацию сделать что либо?

Наши заводчики не являются членами этой организации, не связаны договорными отношениями.

0

90

Masterbox написал(а):

Наши суды очень не любят процессы с общественными организациями. Чем основываться суду обязывая общественную организацию сделать что либо?

Документами и положениями самой же общественной организации.

0

91

Ага... Так юристы РКФ и покажут, что к племенному разведению допускаются собаки соответствующие стандарту, причем это требование ФЦИ. И всё свалят на владельца кобеля.

0

92

Вероника написал(а):

Документами и положениями самой же общественной организации.

Дайте ссылочку пожалуйста - каким документом или положением РКФ предписана обязанность регистрировать пометы от собак несоответствующих стандарту.

0

93

Masterbox написал(а):

Ага... Так юристы РКФ и покажут, что к племенному разведению допускаются собаки соответствующие стандарту, причем это требование ФЦИ. И всё свалят на владельца кобеля.

в таком случае возникает вопрос о соответствии судей, которые выдавали этому же кобелю САСки. Можно много говорить об исправлении недостатков в клиниках, но чтобы наоборот :canthearyou:

0

94

Вероника написал(а):

в таком случае возникает вопрос о соответствии судей, которые выдавали этому же кобелю САСки

Такой вопрос в суде не возникнет, а если кто-то и поднимет его, то суд сразу отметет, поскольку судьи эти ответчиками в деле не будут, да и предмет иска будет совсем другой.

0

95

Masterbox написал(а):

Дайте ссылочку пожалуйста - каким документом или положением РКФ предписана обязанность регистрировать пометы от собак несоответствующих стандарту.

так собачка то с САСками, а значит соответствует стандарту.
Этот "мяч" можно кидать сколько угодно.
Вопрос в другом: что в такой ситуации должен сделать владелец (хендлер) собаки, которой дали дисквал? Возможно сразу на выставке подойти к оргам и попросить повторную экспертизу? М.б. сразу предложить денег судье? Сколько? и.т.д.
В таком положение может оказаться любой из нас, мнение судьи в любом случае субъективно...
На сайте есть руководители клубов, организаторы выставок. Хотелось бы услышать их мнение.

0

96

По моему опыту - надо сразу спорить с экспертом. Но это в том случае, если сам хорошо знаешь стандарт своей породы.
На моей памяти наши судьи пытались дисквалифицировать боксеров за перекосы челюсти, за отсутствие премоляров или лишние резцы.

Видел, как судьи сразу обращаются к сборнику стандартов времен царя Гороха. У меня всегда с собой распечатка действующей редакции стандарта боксеров на немецком и русском языке. Он, кстати, висит на сайте РКФ. Все вопросы отпадают после этого.

0

97

Masterbox написал(а):

По моему опыту - надо сразу спорить с экспертом.

Согласна. У меня тоже стандарт с собой всегда.
Но м.б. совсем упертый эксперт, который видит дисквал и все тут... Что делать в данном случае? Возможно ли просить оргов провести повторное описание собаки уже другим судьей или нет?
Пошла смотреть положения о выставках...

0

98

А в этом случае не бросать на самотек, а:
- писать заявление в выставочную комиссию;
- писать заявление в племенную комиссию об отмене дисквалификации;
- писать жалобу на судью в квалификационную комиссию.

Если владелец дисквалифицированной собаки не обжалует дисквал полгода, год и далее, то значит, что он согласен с полученным дисквалом. Тогда какие вязки его собаке?

0

99

П  О  Л  О  Ж  Е  Н  И  Е 

РОССИЙСКОЙ  КИНОЛОГИЧЕСКОЙ  ФЕДЕРАЦИИ  (РКФ) 
О  ВЫСТАВКАХ  РАНГА  CACIB, САС

XI.  ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ ВЫСТАВКИ И ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ

6. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без разрешения судьи может повлечь дисквалификацию.
7. За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады и/или членов Оргкомитета выставки, Выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать владельца и собаку от участия во всех выставках РКФ и FCI с аннулированием оценок и титулов.  К случаям жестокого отношения относится также оставление собаки без присмотра, в том числе на прилегающей к выставке территории (например, парковке), повлекшее за собой расстройство здоровья или смерть животного.

XII. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА

1. На выставке РКФ и FCI  судья производит осмотр каждой собаки, делает ее описание и присуждает оценку.
2. Главным лицом в ринге является судья. По организационным вопросам главным является распорядитель ринга, но вся деятельность в ринге может происходить только с согласия судьи. Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и обжалованию не подлежит. Протесты на судейство не принимаются.

0

100

VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ

Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту,  демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.

0


Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Документальный вопрос. Вязка - как не обмануться?