высказался я утрировано, скорее ради дискуссии
сознательная провокация - вот как это называется)))
Уфимский форум любителей животных |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Породы, испорченные шоу или как страшно жить.... (продолжение)
высказался я утрировано, скорее ради дискуссии
сознательная провокация - вот как это называется)))
Ольга Митяева
и не дай Бог, строгий эксперт попадется
Может он к Вам строгий.Но лично мою породу он не ЗНАЕТ!!!От этого в моих глазах безграмотен.
"звезду регионалок"
С чего Вы взяли?Вы знаете точно?Или опять где то слЫхали?
для определенного контингента владельцев-потребителей - "процесс собирания титулов" (особенно на небольших регионалках) - и зов души, и спорт, и работа...
...... и те же владельцы между выставками аджилити прыгают , в санки запрягаются , в норы лезут и людей по лесам ищут. Пусть на любительском уровне , не ради рекордов , для души . И пусть не все поголовно , это нормально , потребности разные. И амбиции разные , иногда смешные , но пусть будут , типа двигатель.
Вы никогда не откажетесь от возможности блеснуть опытом и возрастом
Успокою . У Вас тоже есть все шансы . Когда увидите мир пестреньким , а не кардинально черно-белым.
вот для определенного контингента владельцев-потребителей - "процесс собирания титулов"- и зов души, и спорт, и работа... ))))))))
Ольга, на нас тоже намекаешь??? Аха, мы такие сволочи...
У нас все - прямо испорченные-испорченные ))
Все, по твоему совету пойдем за дипломом по кабану. главное чтобы кабан от смеха не помер, а то компенсировать заставят и браконьерство впаяют
Отредактировано Moon (2014-02-10 08:09:42)
Moon
Кать, ты Евразию регионалкой считаешь? Монок кучу... в чужих городах... и если не "в призах" - то в РКФ с жалобами на эксперта пачки писем строчишь?
если - "да" - то точно про тебя писала)))) а некоторые вдруг остро нервничать начинают...))))))
по твоему совету пойдем за дипломом по кабану.
зато потом ни у кого я зык не повернется назвать вас с Сашей "владельцами декорашек" )))))))))))
и те же владельцы между выставками аджилити прыгают , в санки запрягаются , в норы лезут и людей по лесам ищут.
Тань, это не те же))))... "те"
между выставками
обычно только размножением занимаются...
их ни в поле-лесе, ни в норе, ни на покатушках-побегушках, ни на кусачках,... просто не бывает... то ли некогда, то ли неинтересно им все это...
Ольга Митяева, я в том плане, что собачки титулы то собирают, а суки и не вяжутся... Ну ни одна. Сволочи мы!
нам то собачки ради титулов нужны однозначно! и по полям по хрудь в снегу и в мороз мы шляемся ради титулов
и репьи по 3-4 часа выковыриваем ради титулов.
Собак однозначно шоу испортило... Все такие испорченные-испорченные....
Собак портит не шоу! Породу портят амбиции, желания подороже щенков продать, побольше за вязку слупить и тд. Никто не заставляет вязать суку с Чемпионом Мира у которого термообмен нарушен. Не хочешь - не вяжи. При чем здесь шоу?
Пусть собака красивая, правильно сложена, но если за ней стоит фигня-фигней и дает такие же "чудеса".... зачем с ним вязаться? Это ж не эксперт заставляет, суку к кобелю эксперт и шоу не привязывают.
Есть куча примеров собака шикарная и в плане рабочих качеств и в плане анатомии, смотришь и завидуешь. Но потомки - обнять и плакать. Но никто не заставляет вязаться с этой собакой, с автоматом у виска никто не стоит
Отредактировано Moon (2014-02-10 08:42:59)
ато потом ни у кого я зык не повернется назвать вас с Сашей "владельцами декорашек" )))))))))))
ну после кабана то, мелочь любого порвет на британский флаг! мы ее и на кусачки поставим, ЗКС, русский ринг - пушай 100 грамм еды в день отрабатывает. Смерть фигурантам - будем морально давить
Прямо в 4 месяца на кусачки и пойдем. В 9 мес на кабана, раньше не подпустят к кабану: кабан - животное дорогое, не дай бог помрет
В 9 мес на кабана,
с 10 месяцев)))) все охотничьи прибамбасы начинаются - и притравки, и испытания-состязания, и выставки...
я и говорю - самый страшный волкодав - карликовый - им любой, уважающий себя, волк сразу насмерть давится... правда волкодав одноразовый получается....
Собак портит не шоу! Породу портят амбиции, желания подороже щенков продать, побольше за вязку слупить и тд. Никто не заставляет вязать суку с Чемпионом Мира у которого термообмен нарушен. Не хочешь - не вяжи. При чем здесь шоу?
Пусть собака красивая, правильно сложена, но если за ней стоит фигня-фигней и дает такие же "чудеса".... зачем с ним вязаться? Это ж не эксперт заставляет, суку к кобелю эксперт и шоу не привязывают.
Есть куча примеров собака шикарная и в плане рабочих качеств и в плане анатомии, смотришь и завидуешь. Но потомки - обнять и плакать. Но никто не заставляет вязаться с этой собакой, с автоматом у виска никто не стоит
+100!!!!
и часто прародителем этих амбиций является самое элементарное невежество - ответственных заводчиков , изучающих породные линии, их сочетания... относительно немного... а те , кто вяжет собаку руководствуясь исключительно "красотищенскими соображениями" и иконостасом титулов - самые обычные разведенцы... этакий "паппи-милл" для избранных получается...
самое плохое в этом то, что найти сейчас собаку , не затронутую "красотищенскими тенденциями" с каждым годом становится все труднее... (купить щенка, подобрать кобеля на вязку... и пр.)
Никто не заставляет вязать суку с Чемпионом Мира у которого термообмен нарушен. Не хочешь - не вяжи. При чем здесь шоу?
при том, что тоже "позвездить" хочется... причем вот просто так - повязал и клоны ЧМ полезли...(((( только это уже фактически фантастика, причем ненаучная)))
Ольга Митяева да и плевать на термообмен, 1 минуту в ринге пробежать сможет и ладно))
Тань, это не те же)
Еще одна категоричная , прям сестра , подозреваю Статистики нет , разговоры . У вас борзые все в поле выходят , у нас ризены , что в рингах , все на площадке бывают , СЕСы шоушные запрягаются , лабры активничают , находит народ занятия собакам .
Разные все , от ИнтерЧ. с норой до 6 пометов от оч.хоря .
Это ж не эксперт заставляет, суку к кобелю эксперт и шоу не привязывают.
Вот ! О чем и я лаю......
И про термообмен понравилось, сопру в лексикон , а то мое требование " что б в сугробе спал " несолидно звучит
Пэт Критчез
к сожалению, про ЧМ с нарушенной терморегуляцией - это правда. Существует одно такое чудо селекции... (( или существовало, может уже и не дожило (
Отредактировано Moon (2014-02-10 11:47:01)
Существует одно такое чудо селекции... (( или существовало, может уже и не дожило (
Но детей навтыкать чудо успело , нивапрос , с владелицей , знающей о проблеме . А виновато шоу !
" Когда каждый начнет бить себя по затылку ......" \ с \
Статья конечно немолодая )))),но может кто не читал
Экстрим в разведении или статья из журнала "Друг"
Эта статья опубликована в журнале "ДРУГ" (10/2007). Ее автор - известный кинолог, заводчик и эксперт - Екатерины Сенашенко.
Совместная ответственность заводчика и эксперта за будущее породы, экстрим в эктерьере во вред здоровью. Об этом рассуждает автор, опираясь на опыт европейских кеннел-клубов.
Экстрим в разведении, или если наступит завтра
Год от года кинология набирает обороты: все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов... Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков "оттачивать" породный тип, максимально усиливая породные особенности. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения размашистее, а уж шерсть та просто струится и переливается. Разведенцы стремятся создать суперсобаку: все лучшее сделать самым лучшим, красивое экстремально красивым, а недостатки свести к минимуму.
Слава богу, в последние годы в ряде пород стала проявляться тенденция "Лучшее враг хорошего". Так, теперь не приветствуются чересчур крупные головы у английских бульдогов, чересчур выпрямленные задние ноги у чау-чау, излишне "богатая" шерсть у американских кокеров, избыточное количество складок у шарпеев и т.д. Тем не менее на выставках продолжают лидировать собаки-"экстремалы", поражающие судей своей "экстрапородностью" . А раз имен но они привлекают внимание экспертов и занимают верхние ступени пьедесталов, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных.
Однако обратная сторона золотых медалей чемпионов "проблемная" жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу расчесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают ни в чем не повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордых пород? А сырые веки открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата? Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, которые возникают от усердий заводчиков, желающих сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более длинной и густой.
Большинство людей хотят собаку, которая бы долго жила и за которой было бы легко ухаживать. Именно поэтому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться собаки более скромной внешности, без экстремальных "заморочек". Многочисленные "койры" и "хунды" порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода.
Стремясь сохранить здоровье пород, страдающих от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, многие кеннел-клубы Европы проводят специальные семинары для судей и заводчиков. Серьезно относятся к сложившейся ситуации собаководы Скандинавии. Каждый эксперт вместе с официальным приглашением на выставку получает специальный циркуляр. Его текст мы и приводим в этой статье. (Текст циркуляра получен автором от Датского кеннел-клуба перед судейством на Международной выставке собак в Дании (Баллеруп, CACIB, 16 июня 2006).)
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК
Для Кеннел-клуба Дании (DKK) и для монопородных клубов Дании очень важно,
чтобы Вы как судья на выставке потратили пять минут на прочтение этого
письма и приложенного к нему списка пород до того, как выйдете на ринг
оценивать собак.
В течение нескольких прошлых лет в Дании проходили напряженные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистокровных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки были здоровы физически и имели хороший характер.
От Вас как от эксперта тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением Вы выберете. Поэтому DKK хотел бы попросить Вас быть внимательным и помнить об ответственности эксперта перед породой.
В течение многих лет определенные породы постепенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примеров приведем: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза, слишком короткая морда, чересчур складчатая кожа, слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставов или, напротив, чрезмерная угластость.
Всем известно, что титулованных собак используют для развед ения чаще, чем других. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы.
В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это: "Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьезными недостатками". Мы надеемся на Вашу добросовестность как эксперта и на то, что Вы внесете свой вклад в сохранение "правильного пути" в разведении породистых собак.
Заранее спасибо.
Оргкомитет DKK.
ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ
В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки.
I группа FCI
>> Колли: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Немецкая овчарка: проблемы кожи.
>> Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер.
II группа FCI
>> Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки,
вывернутые наружу (эктропия).
>> Бульмастиф: проблемы кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или
собакам.
>> Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу
(эктропия).
>> Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание;
излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век
(энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия).
>> Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность резкость) к людям или
собакам.
>> Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые
наружу (эктропия).
>> Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки,
вывернутые наружу (эктропия).
>> Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу
(эктропия); выпрямленные скакательные суставы.
>> Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века
(энтропия).
III группа FCI
>> Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи.
IV группа FCI
Нет проблем.
V группа FCI
>> Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные
глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное
дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы,
выгнутые вперед; сильная недоверчивость.
VI группа FCI
>> Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя
складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса.
>> Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые
наружу (эктропия).
VII группа FCI
>> Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост.
VIII группа FCI
>> Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие,
выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши.
IX группа FCI
>> Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание.
>> Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с
чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное
дыхание; большие, выпуклые глаза.
>> Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза.
>> Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль;
затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения.
>> Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие
носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание.
X группа FCI
>> Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.
ПОЯСНЕНИЕ К СПИСКУ ПРОБЛЕМ
Шерсть. Должна иметь длину и структуру, позволяющие собаке вести "обычную" жизнь. Присуждая призовые места, Вы не должны поощрять слишком длинную, густую шерсть, поскольку она требует чересчур большого ухода.
Характер. В принципе собаки любых пород должны иметь характер, позволяющий собаке свободно вписаться в социум. Те породы, чей характер описан в стандарте как "недоверчивый", должны спокойно относиться к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, чтобы судья мог, не опасаясь, ощупать собаку.
Кожа. Должна быть здоровой и без признаков раздражения. Чрезмерной складчатости кожи нужно избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям.
Движения/Пропорции Все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы.
Спрямленные скакательные и коленные суставы. Углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждения.
Затрудненное дыхание/ Короткая морда/ Узкие носовые ходы Все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, даже когда они находятся в движении.
Глаза и веки Внимательно фиксируйте проблемы глаз и век. В случае энтропии веки заворачиваются внутрь (заворот век). Это может вызвать раздражение и повреждения роговой оболочки глаза. В случае эктропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). Слизистая оболочка глаза при этом не защищена, раздражена и имеет красный цвет. Слишком больших выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травм глаза.
Как вы могли убедиться сами, этот циркуляр не носит всеобъемлющего характера, поскольку не охватывает все породы и все проблемы. Его появление вызвано беспокойством заводчиков, которым не безразличен завтрашний день любимых пород. Они уже спохватились. А мы?
Екатерина Сенашенко
Наверное, не сюда выкладываю, но в темке упоминались и кавказы, которые не работают, и "булочки" которые стали только выставочными....
Ролик понравился))))))
http://www.youtube.com/watch?v=QrgJ0I5l8yA
Соревнования на Украине
Ролик понравился))))))
Мне тоже понравился и песенка подходящая!
Спасибо Рит,тоже понравилось!)
Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Породы, испорченные шоу или как страшно жить.... (продолжение)