Феея, Ольга, Оксана, большое спасибо за слова поддержки и за дельные консультации по законодательству. Все предлагаю завершить тему, но мне продолжают по 3-4 кругу задавать одни и те же вопросы и давать одни и те же советы, и тут же говорят о троллинге. Давайте уж я еще раз продублирую ответы и на этом поставим точку.
Вопрос Аскании: Тем более что слышим мы только одну сторону конфликта…
Ответ: Почему-то все считают, что здесь идет крутой конфликт. Да нет такого явного конфликта. Думаю, что если бы хозяева прочитали это обсуждение, то очень удивились бы - а почему мы не знаем об этом конфликте. В моменты контакта с хозяевами и собакой все общение сводится к репликам с моей стороны или жены - держите собаку, пока я не спрячу детей в угол лестничной площадки, острожно – дети, осторожно – собака без намордника! Когда утром выходил на работу и был один, дочке хозяев на выходе из подъезда разве сказал, что они, проводя собаку без намордника, нарушают правила. И то в ходе обсуждения оказалось, что не прав. Пока что есть недовольство с моей стороны этой ситуацией, и конфликт станет конфликтом только в том случае, когда я хозяевам озвучу свои претензии, а они с ними не согласятся. Сам я подрабатываю в вузе и периодически (чаще во время сессий) возникают ситуации, когда меня спрашивают, почему я сделал или не сделал что-то по отношению к тому или иному студенту и не пытаюсь урегулировать конфликт. В 90% случаев мне приходится удивляться – а я и не знал, что есть конфликт, мне никто никаких претензий не озвучивал. Некоторые студенты по каким-либо причинам копят свое недовольство, меж собой это обсуждают, а потом доходит до какого-либо из их доверенных преподавателей и ко мне являются гурьбой.
В момент контакта внутри подъезда поговорить с хозяевами не удается, так как приходится прятать детей и успокаивать их. А соседи с собакой настолько стремительно вылетают из подъезда, что за ними захлопывается железная дверь. Оставить детей перевозбужденными и истерящими (с женой их выгуливаем отдельно) в подъезде и бежать на улицу, чтобы предъявлять претензии, не считаю правильным. А к моменту выхода из подъезда, они бывают уже далеко.
С многократно повторенным советом – поговорить с хозяевами собаки – согласен. И много раз повторил, что со старшим по подъезду подойду. Надо хозяевам сформулировать претензии и попытаться договориться по-человечески.
Смыл темы для себя видел в том, чтобы прояснить ситуацию с законодательством – правы соседи, выводя собаку без намордника, или не правы. Оказалось, что правы (если собака не входит в «запретный» список). Теперь общаясь с хозяевами, буду упирать только на моральные моменты. А так бы мог сказать, что они нарушают такие-то статьи такого-то закона, что было бы весомее. И отказался от мысли писать жалобу, так как претензии можно предъявлять только тогда, когда нарушаются конкретные твои права, сформулированные в определенном законе.
Вопрос Галины: т.е. ситуация не разруливается уже три года? Однако терпение у Вас, Булат...слюнявят Вас, слюнявят, а Вы только что дозрели до вежливой консультации на форуме. Не верю! Что-то в своей богатой событиями жизни ни разу не встречала папашу, который так долго терпел бы близкий контакт своих чад с чужой неприятной ему собакой.
Вопрос Lylu: детям 2 и 4 года,а ситуация продолжается 3года. Живут на 7 этаже и ходят пешком и не могут разойтись на лестничной площадке
Вопрос Аскании: Ну как то Вы уж рубите с плеча…
Общий ответ: Этот вопрос уже звучал, я ответил на него в посте №40 – «Такая ситуация тянется уже три года, и моменты "обтирания слюней" происходят не так часто». Нечасто – это, может быть, раз в месяц-два. Было бы чаще, давно бы дозрел, как совершенно правильно Вы заметили (и жена не склонна раздувать ситуацию). Но и тогда бы я не действовал в порыве. Человек я терпеливый и не склонен к эмоциям и маханию саблей. Решение предпринимать какие-либо действия всегда принимаю головой. А потом методично выполняю.
На 7-й этаж пешком, как правило, не хожу. Это Вы сами придумали, Lylu. В посте №54 на вопрос Ратмира я четко написал: «Адекватные люди ездят в лифтах. Согласен. Езжу на лифте на 7-й этаж. Пешком идем только тогда, когда лифт не работает».
Вопрос Bim: не про меня- это? Булат, вы кто? Хоть район напишите трусик вы наш.
Ответ: Ладно, пусть будет считаться, что Вы меня взяли на «слабо».)) Это район ТЦ «Башкортостан», одна из шести кирпичных 9-этажек с аркой по ул. 50 лет СССР.
Вопрос Lilu: и сколько лет бабушке,70 или ? и кому были наложены швы в 1997году,т.е 16лет назад,бабушке или домашней бабушке 3лет,учитывая указанный возраст в аватаре,она наверное должна быть матерью
какая же там дЭвочка подросток,если "отец" двоих детей её испугался,представляю какая там собака,если она её тянет и заливает всё вокруг слюнями,там точно не верблюд. Надеюсь не обидела и пошла.
Ответ: в этом потоке слов мало, что понял. Отвечаю, как могу. Покусанная в 1997 году бабушка 1935 г.р., тогда ей было 62 года, сегодня – около 78. Упомянутая мной 70-летняя бабушка – это мать хозяина той покусавшей собаки, ей в 1997 году на вид было лет 70. Именно эта 70-летняя женщина и не смогла удержать боксера, который бросился на человека.
Девочки-подростка я не испугался. И в посте №54 так и написал: «Эти слова сказала дочка хозяев (на вид лет 12-14), которая частенько выгуливает собаку. И эти слова я не расцениваю как угрозу». А боюсь я той собаки, причем не за себя (страха к собакам не испытываю), а за детей. Возможно, страх иррационален.
Вы меня не обидели и удачной Вам дороги.
Вопрос Оксаны: Я тоже соглашусь с вашим высказыванием- никто не обязан любить моих собак,но пресмыкаться перед каждым встречным поперечным.при том,что собаки отдрессированые и ничего я не нарушаю правилами выгула.это будет уже .....у нас народ в массе как раз из серии,намордник-не намордник,соблюдаем не соблюдаем правила,орут ,что бояться и точка тут
чем больше сами же расшаркиваемся( подчеркну-не нарушая правил),тем больше сами себя же и не уважаем и даем повод вот таким вот Булатам.
Ответ: Знаете, Оксана, мне в вузе приходится, в том числе, преподавать логику. Есть в ней софизм (намеренная логическая ошибка) под названием «женский аргумент». Попросту – это когда мысль доводится до абсурда. Бытовой пример: решила подруга познакомить свою знакомую с парнем. Тот пришел, знакомая его игнорировала весь вечер. А когда подруги остались одни, и первая спрашивает вторую – ты почему его игнорировала весь вечер, он, бедный, чувствовал себя неловко. А вторая отвечает: а мне что поместить его в угол вместо образов и молиться на него? Механизм софизма в том, что вместо нормального человеческого ответа «Он мне не понравился, и я даже из вежливости не смогла себя заставить с ним общаться» ответ доводят до абсурда. Ваша реплика из этой же оперы. Контактировать по необходимости со мной и киндерами это не значит «пресмыкаться», «расшаркиваться» или «не уважать себя». Я плохо знал законодательство и поэтому обратился на Ваш профессиональный форум. Ответ получил, сэкономил много времени. Спасибо всем за это.
Вопрос Галины, Марли, Ратмира, Ольги Витальевны: И присоединяюсь к Марли и Ратмиру, что это – обыкновенный троллинг.
Ответ: Посмотрел в словаре точное значение слова троллинг. Это «вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности либо эпатаже.
Ситуацию старался излагать четко, без эмоций, ничего не приукрашивал, хозяевам собаки не приписывал никаких несовершенных ими действий или слов. Свое незнание не пытался скрыть. Приведите хотя бы одно некорректное слово. И тем более не нарушал этику сетевого взаимодействия – не проявлял ничего агрессивного, издевательского или оскорбительного. Мне кажется, что во второй половине этой темы форумчане больше полемизировали не со мной, а с теми людьми, с которыми вам приходится встречаться по жизни и которые часто бывают неадекватны. А таких хватает среди всех категорий людей: сторонников и противников собак, кошек, аквариумных рыбок, Путина с Медведевым, любителей и нелюбителей голубцов, финского супа, почитателей или ненавистников «Салавата Юлаева», «Динамо»… Об этом свидетельствует и то, что мое имя сделали нарицательным во множественном числе – «На меня как то такой Булат напал в маршрутке. Эх Булаты вы булаты.Не куда от вас не дется и не спрятатся».
Недавно смотрел интервью Андрона Кончаловского. Он сказал, что в отличие от цивилизованных стран, в России не терпят инакомыслия и инакосуществования. Со своей-то стороны я протянул вам открытую руку и получил помощь, на которую рассчитывал. Спасибо еще раз.