У Вас отключён javascript.
В данном режиме отображение ресурса
браузером не поддерживается!
Инструкция как включить javascript

Уфимский форум любителей животных

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Документальный вопрос. Вязка - как не обмануться?


Документальный вопрос. Вязка - как не обмануться?

Сообщений 1 страница 20 из 161

1

Такие ситуации пошли с этой весны.
Сейчас возвращают общепометки если был дисквал на выставке у родителей (по экстерьеру или агрессии).
Возвращают общепометки, если разводная оценка или тестирование сданы после вязки.
Возвращают общепометки, если родитель на день вязки не достиг положенного возвраста и пр.

Не так давно была тема на Песике.

Сейчас надо про всё владельцев кобелей расспрашивать.

Отредактировано Masterbox (2013-12-22 21:39:36)

+1

2

А вот как это узнать владельцу суки? Можно ли запросить данные на кобеля заранее?

0

3

Получается никак.

РКФ в выставочном Положении требует, чтобы организаторы выставок при регистрации собак сверялись с базой дисквалифицированных собак на сайте РКФ.

А базу сама РКФ практически не ведет.

Отредактировано Masterbox (2013-12-22 21:41:49)

0

4

Кстати, если есть дисквал с выставки, то РКФ отказывает в выдаче Чемпионских дипломов.

0

5

Я тему завел ещё месяц назад на самарском http://komne.ru/iforum/index.php?showto … ntry596208

Завел специально, чтобы владельцы сук и кобелей задумались, и не попали в неприятную ситуацию.

0

6

Masterbox написал(а):

сверялись с базой дисквалифицированных собак

То есть такая база есть? На сайте РКФ есть только протоколы заседаний по каждому отдельному случаю

0

7

Пэт Критчез написал(а):

Очередной дебилизм  от РКФ  , тогда пусть дисквалят всех экспертов , кто собаке титулы  до Баужес давал.

+ 100000000!!!!!!!!

0

8

В данном конкретном случае владелец суки ничего в РКФ сделать не сможет.

Разбираться в РКФ надо владельцу собаки, которая была дисквалифицирована на выставке. И не просто разбираться, а:
1) писать заявление в выставочную комиссию;
2) писать заявление в племенную комиссию;
3) писать жалобу в квалификационную комиссию на судью;
4) прикладывать кучу документов с выставок и пр.

Докажет владелец собаки, что не прав был судья - дисквал с собаки снимут и накажут судью.
Не докажет владелец - дисквал оставят собаке навсегда.
Это, что касается дисквала по экстерьеру - тут хоть есть возможность доказать, если судья на самом деле был не прав.

А как дисквал за агрессию на выставке опротестовывать?

Что касается Баужес, так её и саму  дисквалифицировали на год за коржиков. Дисквал с неё только в этом году сняли.

Отредактировано Masterbox (2013-12-23 09:25:08)

0

9

Masterbox, подскажите, а если ситуация прямо противоположная, например, собака в ринге имеет явный дисквалифицирующий признак по своему стандарту, а судья при этом ставит ей даже не оч.хор., а отлично? Пусть даже она не отобрала титул у вашей, но все же? Ведь эта собака 100% пойдет в разведение, а так как мнение судьи в ринге не обсуждается,как в этом случае указать судье на его, ну назовем мягко, недосмотр?

0

10

А никак получается. Надеяться только на принципиального судью на следующих выставках.

0

11

Masterbox написал(а):

А никак получается. Надеяться только на принципиального судью на следующих выставках.

Обидно однако.., за державу:-(

0

12

Какая-то логика в действиях РКФ есть. Если владелец собаки не оспаривает дисквалификацию на выставке, то видимо дисквалификация вполне заслуженна и собака не соответствует стандарту по экстерьеру или поведенческим признакам. И зачем тогда допускать её в разведение?

Беда в том, что сама РКФ на своем сайте ничего не разъясняет и базу дисквалифицированных собак практически не ведет.
Отсюда сами владельцы дисквалифицированных собак не знают что им делать со своим дисквалом и делать ли вообще.
А попадают в ловушку в конце концов покупатели щенков и как в этом конкретном случае владелец сук. И тут не только нервотрепка, но и возможная потеря денег...

0

13

Вот ответ на Байкальском форуме (там тоже была поднята эта тема) Игоря Анатольевича Выгузова, эксперта FCI:

Господа на данный момент в отчетах по выставках есть списки дисквалифицированных собак - с указанием причины дисквалификации.
У кинологов РКФ есть базе - в случаи если есть дисквалификация проверят иные оценки, если оформлены какие то пометы и вдруг их завернут - вопросы решать через племенную комиссию.
Владелец суки имеет право - написать объяснительную, что был обман со стороны владельца кобеля - который не дал информацию о дисквалификации.

Но поверьте - эта мера давно и во всем Мире уже есть. Иногда даже в классе чемпионов можно увидеть такое - что становится страшно. То что в классе чемпионов - последнее время стало нормальной давать "очень хорошо" и "хорошо" - это практика и факт. Дисквалификация тоже может быть - например залом хвоста, неправильный прикус, неправильный окрас и пр
Но главное должны думать владельцы собак и знать недостатки своей собаки в первую очередь...
Если 4 судьи пропустили залом хвоста например, то надо понимать - что возможно пятый точно не пропустит..... И если есть недостаток не нужно вязать собаку и все. А у нас вязать хотят всех подряд - получат с горем пополам оч.хор и вяжут всю жизнь.

Давно стоит приводить в порядок плем работу, раздача оценок и титулов - как подарков - давно обсуждается и судьям в том числе выдаются инструкции! Судить надо четко - по стандарту ФЦИ, согласно циркулярам и положениям РКФ.

Не могут быть из 300 собак на выставке 300 отлично.
Мировая статистика и практика говорит
25 % - отлично
25-40 % - очень хорошо
Остальные "хорошо" и другие оценки

Это закон природы, выбраковка, плем отбор.

Но ответственность лежит всегда на владельце суки и кобеля в равной степени. Плем комиссия может привлечь - как одного , так и другого к ответственности.

Отредактировано Masterbox (2013-12-23 10:16:06)

0

14

Masterbox написал(а):

Давно стоит приводить в порядок плем работу, раздача оценок и титулов - как подарков - давно обсуждается и судьям в том числе выдаются инструкции! Судить надо четко - по стандарту ФЦИ, согласно циркулярам и положениям РКФ.
Не могут быть из 300 собак на выставке 300 отлично.
Мировая статистика и практика говорит
25 % - отлично
25-40 % - очень хорошо
Остальные "хорошо" и другие оценки


Не будет РКФ наводить порядок. Это коммерческая организация (Устав п. 2.8. РКФ является юридическим лицом по законодательству РФ, т.е. обладает обособленным имуществом, имеет собственный баланс, может от своего имени совершать сделки, не запрещенные законодательством РФ, приобретать имущественные права и нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейском суде.) соответственно несмотря на п. 4.1. Устава, всетаки основной целью является получение прибыли. Закрутить гайки в плем работе - неудачный маркетинговый ход, так как упадет количество клиентов (снизится число участников выставок).

0

15

Пока РКФ не будет публиковать списки дисквалифицированных такие ситуации могут быть с кем угодно и когда угодно.

Мы просто становимся заложниками...

0

16

chervona написал(а):

Меня интересует вопрос почему я, владелец суки , сделавшей все по правилам попадаю под раздачу в гордом одиночестве?! И как уберечься от повторения ситуации в будущем?


Я вовсе не желаю Вам зла, и не глумлюсь над Вашей бедой ... но мне кажется кобелей, да и сук нужно выбирать тщательнее. Если вы недостаточно хорошо знаете владельца, не знаете каких щенков дает кобель, как можно верить бумажкам о титулах? Мне казалось заводчикам и в голову не придет вязаться "по объявлению".

0

17

Ратмир
КАК ТЩАТЕЛЬНЕЙ выбирать? Ну вот и скажите?

Кобель предложен для вязок. Предоставлены документы, титулы собаки. Я этого кобеля и хозяйку встречала на выставках и до вязки, мы знакомы.
А как фильтровать кобелей если они проживают в другом городе?
Получается только оперативно обновляемая база дисквалифицированных собак может что то решить. А ее пока нет :( и будет ли никто не знает.

Отредактировано chervona (2013-12-23 15:26:51)

0

18

Ратмир написал(а):

Если вы недостаточно хорошо знаете владельца

Владельцев всех племенных кобелей просто нереально знать лично,страна у нас большая. Да и ооочень редко кто из владельцев расскажет Вам о косяках своей собаки,ему то это зачем?! Кобель то племенной...

0

19

chervona написал(а):

Ратмир
КАК ТЩАТЕЛЬНЕЙ выбирать? Ну вот и скажите?

:D ну я не заводчик, поэтому конкретного списка по пунктам не дам. Лучшее решение - купить себе классного кобеля. Или же общаться ближе с сопородниками, знать подноготную своей породы. Очень хорошо и лично изучить кобеля, его родословную, его щенков, если были вязки. Я себе это представлял так.

0

20

В своем городе придется видимо пользоваться сарафанным радио, для информирования владельцев сук в данной породе. Пока РКФ официальные списки не вывесят..

0


Вы здесь » Уфимский форум любителей животных » Дела "собачьи" » Документальный вопрос. Вязка - как не обмануться?